홍준표 "박정희·이승만 독재..보수서 인정 안하는 사람 어딨나"

유시민 노무현재단 이사장과 홍준표 전 자유한국당 대표가 3일 유튜브 ‘홍카레오(유튜브 계정 ‘유시민의 알릴레오’와 ‘TV홍카콜라’를 합한 말)’에서 ‘맞짱토론’을 벌였다. 방송은 이날 오전 녹화해 오후 10시 유튜브 ‘유시민의 알릴레오’와 ‘TV홍카콜라’를 통해 동시에 공개되기로 했지만 업로드 지연으로 유튜브가 아닌 유 이사장의 팟빵 ‘알릴레오’를 통해 먼저 공개됐다.

첫 번째 토론은 유 이사장이 진보와 보수 핵심가치에 대한 홍 전 대표의 생각을 묻는 질문으로 시작됐다. 자연스럽게 토론은 이승만·박정희 전 대통령의 공과로 이어졌다. 홍 전 대표는 “진보와 보수보다는 우파와 좌파라는 말을 주로 사용한다”며 “우파의 기본가치는 자유, 좌파의 기본 가치는 평등”이라고 말했다. 그러면서 그는 “우파진영은 자유를 더 우선시하고 자유를 중심으로 세상을 만들어 가는 것이고, 좌파는 평등을 중심으로 세상을 만들어 간다”며 “이를 서로 조화시키고 양립시키는 것이 대한민국을 운영하는 것”이라고 설명했다.



유 이사장은 “보수우파가 이승만·박정희 전 대통령을 좋아하는 데 그분들이 자유를 억압했다”며 “그걸 명확히 해야 보수다워진다”고 지적하자 홍 전 대표는 “이승만 대통령은 자유민주주의 건국의 아버지이고 박정희 대통령은 5,000만 국민을 가난에서 구하게 해준 사람”이라며 “공과를 논할 때 그걸 인정해야 한다”고 주장했다. 특히 박 전 대통령에 대해서는 “1960년대 초에 아시아의 두 개의 큰 사건인 미얀마의 군사혁명과 한국의 박정희 대통령 쿠데타를 비교해봐야 한다”며 “하나는 국가사회주의로 가고 하나는 자유민주주의로 갔는데 그에 따라 국가의 격과 번영이 어떻게 달라졌냐”고 말했다. 그러면서 홍 대표는 “당시 미얀마는 국민소득이 700달러, 우린 60달러였지만 지금 미얀마는 1,300달러, 우리는 3만달러”라고 했다.

이에 유 이사장이 “저는 평생 자유를 위해 싸워온 사람”이라며 “이승만·박정희 두 대통령이 개인의 자유를 심대하게 침해한, 잘못한 부분에 대해서는 시원하게 인정하고 가야한다고 생각한다”고 재반박했다. 그러자 홍 전 대표는 “박정희 정권 말기에 유신 있었고 이승만 정권 말기에 독재 있었다. 보수 진영에서 이걸 인정 안 하는 사람이 어딨나”라며 “나도 72년 대학입학해 재적됐고 유인물 써주다가 중앙정보부에 끌려갔지만 공개 석상에서 그런 이야기를 하지 않는다. 그럴 때도 있었다는 것”이라고 말했다. 이어 그는 “그걸 훈장처럼 평생 울거 먹으려 해서는 안된다”고 주장했다.



진행자인 변상욱 국민대 초빙교수가 홍 대표에게 “진보가 좌파고 종북이라고 생각하지는 않는거냐”고 묻자 홍 전 대표는 “그렇다”라고 했다. 유 이사장과 홍 전 대표는 이날 서울 강남의 한 스튜디오에서 언론인 출신인 변상욱 국민대 초빙교수 사회로 별도 원고 없이 10가지 주제로 자유토론을 했다. 공동방송의 이름 ‘홍카레오’는 유 이사장의 유튜브 계정 이름인 ‘유시민의 알릴레오’와 홍 전 대표의 ‘TV홍카콜라’를 조합한 것이다.